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Re:手术不是中医的禁区

楼上的同道,你写了这么多真的写到我们学中医的心里面去了,大道理说了无数,我只想说面对无能的指挥者我们不敢奢望自己的命运能好到那里去,现在我也要研究生毕业了,大医院根本就没有敢想,我只希望自己将来能有口饭吃,******祖宗,***不会有好下场
hhf16 wrote:
王澄也配称“先生”?
一个拼命想成为美国人的中国外科医师,不惜改行当康复科医生
他怎么不在美国继续当外科医师啊?
假洋鬼子!

你连一个最基本的“先生”的称号都不能予人,讨论问题时贬低对方的身份地位而不是讨论问题的实质,是否有些狭隘?
或许对于你而言,王澄不仅是“先生”,还是“同志”
“同志”者,志同道合者也!

对于我们这些坚持捍卫中国文化主流地位的人而言,它和方舟子一样,只是假洋鬼子!

邱成桐才是真正的科学打假者!

对不起我们在这些原则问题上,只能“狭隘”!
“方舟子的艰难时刻”

有聊胜于无,很多人如此评价方舟子的学术打人行为,所以古代的宫女再怎么难也要找个太监来“对食”。现在看来方舟子的事业如日中天,而且博得了很多掌声,大多数人却不知道现在才是方舟子的艰难时分。

为什么方舟子很艰难,因为他现在正在转型。想过如何对待一个茧里的毛毛虫没有?想过怎么对待一个初生的蝴蝶没有?它们是如此柔弱,以至于一个喷嚏都可能致命。

也许很多人不相信这个结论,那么我们不妨碍讨论一下方舟子的经济状况。方舟子在美国念了两个博士后,但是一直没有正式工作。据他自己说,他的主要经济来源是稿费。每天写点稿,然后就可以去打太极拳。要知道,方舟子在美国生存,而稿费全是人民币结算。以方舟子的写作能力,相信他做不到日专栏写手。以方舟子经常投稿的《中国青年报》为例,千字超不过三百。如果以国内顶级写手沈宏非、连岳的标准计算,方舟子写到吐血,不过每月一万六千元人民币,折合美元2000。

一年下来,就是2万4千美元。别忘了他还有房要养,有网站要交费。2万4千美元在美国,如果不吃软饭或者有其他进项,怕是根本活不下来。方舟子越是在媒体上高调出现,那就只能说明一个问题:他在经济上非常困难。

在经济因素之外,方舟子的道德完全破产。方舟子一向看不上普通网友,以前都是在网络的学术圈内搏名。为了挤进这个圈子,他写过网络作文,办过网络杂志,发过网络明史研究。以前,他在网上的学人中间的确有一定威望。一方面是他的学术打人工作,一方面是他的个人努力。但是,在怒江大坝事件之后,方舟子的个人道德和信用完全破产,没有什么学人还愿意理会他。他一方面标榜自己不被收买,但是一方面接受水利部门的免费旅游服务,最后大肆攻击NGO和环保组织,终于被网人唾弃。

他明明接受了利益部门的免费旅游服务,但是对外坚称没有接受,被网友拆穿之后恼羞成怒。转而疯狂攻击NGO和环保组织,宣称修建水坝完全符合他的“科学”规律。而云南人民都知道,NGO的各种组织在云南南部做AIDS防治,教当地农民做绿色生态,活人无数。方舟子的这种举动遭到了严厉的打击,因此一蹶不振,从2005年开始偃旗息鼓,养了相当长一段时间的伤。

2006年,方舟子痛定思痛,开始转型。他的法宝就是民粹主义,当他明白网络学人圈由于他的信用破产对他完全关上大门以后,他转向民众。试图利用民粹主义东山再起,其标志事件就是反中医。方舟子以前一直以学术打假为主,以反对中医,反对宗教为辅。这种战略上的转变说明他意识到潜在的危机,因此要改变手法,争取民众的同情。在学术打假问题上,方舟子连续遭到起诉,开始逐渐明白了反对力量的压力。因此他转向中医问题,采取极端的民粹主义手法,威胁民众:中药有毒。

他在民众中煽动针对中药的恐惧心理,宣称中药隐瞒了严重的毒副作用,以为民请民的姿态争取民众的支持和同情。在道德和信用破产之后,俨然又以为民请命的代言人身份出现。问题是,如果水利部门能用区区几千元就能买到方先生支持修建水坝的发言,那么方先生反对中医只能理解为中医在方舟子身上投入不足。一个只要提供免费旅游服务就能支持修建水坝疯狂攻击NGO的人,又有什么资格谈论人命关天的大事?政府都已经勒令停止水利部门在怒江圈地运动的今天,方舟子当年的发言又算什么呢?

不要以为民众都是白痴,而且记忆力奇低。任何人做过任何事,总有人记得,总有人要和现实做对比。在方先生还没有把他修水坝、攻击环保组织的话吃回去之前,怕是不宜再发表关于中医的言论。

曾几何时,方舟子先生是中国反学术***的第一人。但是等邱成桐先生公开批判北大引进人才是假,瓜分教育投入是真的行为发生以后,很多人开始反思:为什么邱先生能批发学术打假,一次性灭掉各种素食尸位的学者,而方先生却在玩每月一打?每年一打?如果邱先生也按照方舟子的做法来从事,那么根据他手头的名单,他可以每月一打,一直学术打假打到公元3000年。

这就是真导师和伪导师的区别。

邱先生给予民众非常清晰的判别依据:在北大任教时间不足者,就是引进的伪人才。根据这条标准,每个人都可以做出判断。这不关一人一事,而是一次性批发。在邱先生的压力之下,北大不得不免掉了一批引进学者的待遇。这就是真导师。

而方舟子是零售,每次抓一个人,当中表演如何打死。没有邱先生之前,或许可以把方舟子的学术打假行为看做是真正的清楚学术***。但是有了老邱的大炮,可以立即对照看出方舟子是在做什么。他只证明某个个体是如何学术***,洋洋自得于民众之前。永远不提供共性的规律,永远只针对个体。这就是伪导师,他直接提供答案给你,永远不提供思路,为的是你永远都得仰慕他。因为他是光,他是电,他是唯一的神话,你只爱他,you are my super star 。只有他出手,才能抓到学术***,而你自己不成,因为你没有规律,没有思路,没有依据。

谁更希望学术***永不停歇?

天真的人说,至少方舟子做了事,有聊胜于无,太监总强过没男人。这里就是明证,还有邱成桐这样的批发式打假。严格地说,老邱不是打,而是拍,一把就从源头上灭掉北大再做假的可能。而方舟子才是打,每日一打变成了每月一打,每月一打变成了每年一打。现在干脆不打,而是变成打中医去了。

以对民众说话的能力而论,方先生由于先天不足,加之后天失调,所以并不见得成功。五四时代的一代民族精华都没有灭掉中医,方舟子先生又算老几?和当年反中医中的任何一位相比,无论人品还是学养,方舟子算得了什么?他们都灭不掉,方先生哪里来的自信可以毕全功于一役?权威主义因为免费旅游而破产,转而为民粹主义,却不知道方舟子哪里来的自信,觉得自己这点见解能成为全民的共识?方舟子连什么叫上火都解释不清楚,还奢谈什么中医?

方舟子大约忘记了一点,中国人大多为实用主义者和经验主义者。只要中医还在日常生活中有效,哪怕国家严令禁止了中医,民众也会在日常生活中选择中医治疗。这种生命力不是读几个博士后就能明白得了的。论到对民众讲话的能力,方先生恐怕还得和我多学几年。转为民粹,怕也不是那么容易的事情,至少得有人能听,有人愿意接受并且克服实用主义者和经验主义的影响。而这一点,恰恰是方先生所不具备的能力。

时至今天,方先生故伎重演,每天批驳几味中药,又把当年的打假SHOW移植到中医上来。今天反对一味中药,明天再来一味。全面否定又没有勇气,部分否定好搏取掌声。所以我说过,方舟子很廉价。在这种廉价之下,暴露了此时此刻他的艰难。学术打人有法律上的禁制,中医打假又不见成效,方先生危矣。现在他看似如日中天,但是恕我直言,按照他这种玩法,三年之后,网络再无方舟子。
王澄现在干的好像也是美国医生类别中待遇较低的那一类吧
hhf16 wrote:
王澄现在干的好像也是美国医生类别中待遇较低的那一类吧


呵呵 你通过这个想说明什么问题?

我希望大家能真正客观地看待问题并且表达清楚。
我的一家之言如有不敬之处,还望各位海涵。

中医药是个宝库……
看看我们的中医骨伤科相关的教材吧。
里面的体格检查,分型全是“舶来品”。
每个的病都是附带讲一下中医对该病的看法,后来上了临床才发现原来这教材是用来对付写病历用的(当然,是中医院的病历)。
不伦不类地学了这么多年,都不晓得自己以后的出路在哪里。我有志当一名称职的骨科医生,可出了中医的这个圈子,又有哪个愿意接收我这样一个“畸形儿”咧?做一名骨科医生?谈何容易。
zcicamel wrote:
中医师做的事情就是中医的了?皮瓣出自洛阳就是中医的了?你皮瓣的理论基础是基于什么的?难道是阴阳五行?那请你给写个皮瓣的辩证分析?
你中医的基础是什么?
不是中医吸收现代科技,是现在的中医师需要依赖于现代医学的手段生存。

中医疗法是现在医学的补充,是替代医学。不能本末倒置。



不要不懂装懂!洛阳正骨医院是中医骨伤科专科医院!对人体解剖的认识,早从《内经〉〉就开始了,历朝历代都有发展,只不过西方近200年来发展的好,解剖学就有变成了西方医学的专利!阴阳五行是中医的,但中医并不的就是阴阳五行,那样的话看风水的就也是中医师了。
改革不能不留后路,要有步骤。你既然收了这样的学生,开了西医的课程,就应该给我们这样的考核机会,过关的可以,不过关的再禁止。所有强烈禁止国家不给中医骨伤手术权。
国家在哪一部法律中规定中医骨伤不可以做手术?我现在怀疑是不是下面的地方管理人员不是学医的,领会精神出现了偏差才导致目前的争论。我想制定法规正侧的人不应该那么犯浑,而是执行者们是一群混蛋!!
医生无求2 wrote:


不要不懂装懂!洛阳正骨医院是中医骨伤科专科医院!对人体解剖的认识,早从《内经〉〉就开始了,历朝历代都有发展,只不过西方近200年来发展的好,解剖学就有变成了西方医学的专利!阴阳五行是中医的,但中医并不的就是阴阳五行,那样的话看风水的就也是中医师了。


我是不懂。为什么中医的概念总是模模糊糊?你说“中医并不的就是阴阳五行”?这句话你们中医界都是这么看的?
那么你说中医是什么?你的意思就是“中国的医生”?呵呵 那我们还讨论什么?

洛阳皮瓣是根据哪一本中医典籍的研究基础呢?洛阳皮瓣的发明人之一是程春生。程教授说“洛阳皮瓣”是小腿系列骨(皮)瓣的总称,又专指小腿内外侧皮瓣及胫骨皮瓣。你再去查查他这些皮瓣的文章的参考文献。看看是参考《内经》呢,还是参考现代医学的科研成果?我这里试举2例。
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看看吧,真的很难过,中医就是这样的危机
hhf16 wrote:
现代科技既不姓西也不姓中!
  
  现代化的中医就是用中医理论吸收现代科技成果,指导现代化
  理论指导实践,也限制实践。传统的中医理论已经很久没有注入些新的框架级的东西了,甚至小修小补也是罕见的。中医今天最大的课题和发展机遇就在于:继往开来,创一套新理论,把现代科技包容进去,用新的阴阳五行甚至你可以改名叫四相八卦的新理论去利用它们,用现代科技去充填进中医,用中医理论来利用好现代科技,而不是用西医观念解剖中医。我们不能僵化地认为,坚持中医特色,就是要拒绝先进的现代医学技术、方法、人才和设备。
  现代生物学,解剖学,物理学,化学,统统都可以吸收进中医嘛。理论是用来解释现象的,需要与时俱进,当黄帝内经,伤寒论不好解释温病时,就有温病学创造出来。
  例如:
  青霉素针是西药吗?鱼腥草针是中药吗?中药是用中医理论指导的药,西药是用西医理论指导的药。如果拿中医理论指导青霉素使用,青霉素就是中药嘛;用西医理论抗菌消炎指导鱼腥草针使用,鱼腥草就是西药嘛。一病人肺痈,热毒瘀结于肺,以致肺叶生疮,血败内腐,形成脓疡以至发热,咳嗽,胸痛,咯吐腥臭浊痰,甚则脓血相兼。用青霉素治好了,青霉素就是清热解毒的中药嘛。一病人高烧不退,用激素退热,地塞米松这味中药就有清热的功效嘛,某些危重症用了能救命,说明地塞米松还能回阳救逆嘛。与其投入大量资金研究一付中药里有几种化学成分,几种离子,何不研究下一种“西药”如何用中医寒热温凉升降浮沉性味归经概括指导呢?与其用西医来套中医,何不也用中医套套西医呢。一病人尿癃闭,点滴不出,除了开中药扎针灸,辩症论治,需要时也可以导尿啊,古人早就有用韭叶导尿,现在换成硅胶管,咋就成西医的了呢?中医要发展,必须有开阔的视野,海纳百川,而不是拘泥于本草纲目那几千种药。希望有一天,中药药典中记载:西地兰:温通心阳,利水消肿,善能回阳救逆,然有大毒。。。。。。那些X光、CT、MRI的,不都是属中医“望”诊的一种嘛,你不能因为它让你看到你以前看不到的东西就说这不是中医,自己不肯吸收现代科技,永远都摆脱不了“落后”的帽子,才是真正的自寻死路同理,听诊器只不过是“闻”的一种工具,为什么用了听诊器之后,就认为这不是“闻”,不是中医呢???
  
  手术是我们治疗的重要方法之一,不论中医西医都可以运用的,只是我们的理论体系不一样。中医不是手法整复外固定的代名词,西医不是开刀手术内固定的代名词。  中医不能上手术是西医当权者对中医的打击,跟中国人不能吃西餐一样的荒唐,跟“华人与狗不得入内”何等的相似!中国外科、骨伤科汲取接受现代医学的长处对自己体系理论及方法的改进也是错误,换句话说进步是一种错误,当今世界唯一的进步是一种错误“东西”可能就是这个吧!
  
  中医外科学的理念与内涵
1.在中医理论指导下,人类文明的一切成果,包括中药、针灸等传统方法以及现代先进的科学技术都可以作为现代中医防治疾病的有效手段。
2.中医的概念并非仅仅是中药或“一双手”、“一根针”、“一把草”,更不应是一方一药。
3.超声波、X线、CT、心电图、血液生化等各种现代医学诊疗技术可以认为是“四诊”的延伸。
4.手术历来是中医扶正驱邪的手段,并非西医所独有。
5.要在中医理论指导下,充分利用新技术。只有创新中医研究领域,才能拓展传统中医外科诊疗范围,不断应对新病种与医学难题。

  想联合一批同志,按“大中医理论”对中医理论进行扩充、完善。对西药采取拿来主义,对现代科技采取拿来主义。
  故求“大中医才是中医唯一出路”一文的原作者,以联系、商讨。及有志于发展中医理论,推进中医现代化的有志之士一起联络,共同努力。扩大中医师的诊疗范围,彻底解决中医师的执业范围问题。
  
  小中医创造一片大中医的新天地。
  
  E-mail:hhf16@126.com
  
QQ: 9753914

看了这个帖子就是两个字:好笑.
请问您用中医理论来指导青霉素的使用?过敏反应是怎么回事?您来个辨证啊,不要胡诌,说得让大家都信服的.
那些X光、CT、MRI的,不都是属中医“望”诊的一种嘛... 您通过这些望见了什么"神,色,形,态"啊?不要胡诌乱说好不好!
晕,这种帖子斑竹也给加分!
对外科是如此,对我们骨科更是,中医骨科专业也是如此啊
hhf16 wrote:
各位大虾来讨论讨论一下中医对心脏移植排斥反应的病因病机的认识吧。



有学者认为卫气的主要功能就是护卫机体,抗御外邪。对比现代医学,卫气的这种功能相当于现代医学所说的免疫功能。祖国医学所称的“卫气”,总的来说,代表着机体内的抗病能力,这种能力相当于机体免疫系统的生理功能。卫气行于皮肤,分肉之间,起着护卫肌表,控制汗孔开合,抗御外邪的作用。《灵枢•本藏篇》说:“卫气者,所以温分肉,充皮肤,肥腠理,司开阖者也。”又说:“卫气和则分肉解利,皮肤调柔,腠理致密矣,”说明卫气是居于肌肉、皮肤、粘膜等外围组织、消除外来致病因子的屏障。一旦屏障作用减弱,外邪人侵,卫气立即与之相争。由此可见,卫气不仅作用与免疫防御功能相一致,而且说明卫气与邪气相争,也类似于免疫应答。根据《内经》记载,卫气的作用不只在于皮肤肌表,对机体内的组织脏器还有温煦保卫作用。《素问•痹论》指出:“卫者,水谷之悍气也,其气悍疾滑利,不能人于脉也,故循皮肤之中,分肉之间,熏于膏膜,散于胸腹,逆其气则病,从其气则愈。”
《难经.十四难》载:“损其肺者,益其气,损其心者,调其营卫”。《素问.痹论》载:“荣者,水谷之精气也,和调于五脏,洒陈于六腑,乃能入于脉也,故循脉上下,贯五脏络六腑也。卫者,水谷之悍气也,其气悍疾滑利,不能入于脉也,故循皮肤之中,分肉之间,熏于膏膜,散于胸腹。” 二者一在脉内,一在脉外,一阴一阳,“营周不休,五十而复大会,阴阳相贯,如环无端。”卫气悍疾滑利,不仅言其行速,更言其走窜、活动性大,穿透力强,分布弥散广泛,内而脏腑,外而皮腠。在生理上,营卫与气血同源而异流,四者关系密切,吴谦在《医宗金鉴》中曰:“卫即气中剽悍者也,荣即血中精粹者也,以其定位之体而言,则曰气血,以其流行之用,则曰营卫。”可以看出,营卫气血的相互关系,是同源而异流,但它们在整体功能上仍然是阴阳相随,周回流转,相互生化,相互协调。按阴阳学说分析,分之则二,合之则一。从这个意义上说明它们是一个完整的系统。在病理上营卫与气血亦相互影响。阴阳气血失调,可致营卫不和,营卫不和,亦可致阴阳气血失调。心居于胸中,主一身之血脉,营卫之气运行于脉之内外,心脏移植患者由于手术创伤、出血等原因,导致人体的营卫气血不足,即所谓的“正气”不足。《素问》云:“正气存内,邪不可干”;“邪之所凑,其气必虚”。《难经•三十二难》云:“心者血,肺者气,血为荣,气为卫,相随上下,谓之荣卫,通行经络,营周于外”。金•李杲《内外伤辨惑论》亦直言:“心主营,肺主卫”,所以我们认为心脏移植后营卫气血损伤相对重一些的是营阴,造成了营卫不和的病理状态。而且机体视植入的心脏为异物,即祖国医学所说的“邪气”,此时具有护卫机体、抗御邪气作用的卫气便奋起与之抗争,这是由于卫气的功能所决定的。然而此时由于营气的虚损程度过重,则营阴难以制约卫阳,卫气抗邪就会亢胜无制。祖国医学早就认识到,卫气的防御反应如果太过,对机体也是有害的。如清•喻昌《医门法律•明营卫之法》说:“营卫有一偏盛,其患即不可胜言”,心脏移植后的排斥反应正是如此。所以主张心脏移植后调和营卫,以促使机体的阴阳趋于平衡。
欢迎各位同道,各位前辈批评指正!!!!!!

中医伟大。一个让现代医学挠头的移植排异以“调和营卫”四个字就解决了。实在是伟大!
可否问一下,中医在抗移植排异方面除了这个哲学形态的成果,还有其他建树吗?
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